Moje boje z SF i LEM - miniblog :D

[Diabl0]

Odpowiedź na pytanie z formularza:

2006-12-18 10:30

Diabl0 napisał(a):
> Pomoc do programu: Armed Assault
>
>
> opisproblemu: Po zainstalowaniu gry przy próbie uruchomienia wyskakuje komunikat że \"Wykryto próbę instalacji oprogramowania emulującego...\" i gra się nie uruchamia.
>
Witam

Proszę powiedzieć czy w systemie są programu które potrafią emulować napędy (np. clone CD/DVD, alcohol 120, deamon tools)?

--
Pozdrawiam
Radosław Wodziński
Pomoc Techniczna LEM
pomoc@lem.com.pl

Moja odpowiedź numer 1:

2006-12-18 11:13

Pomoc techniczna LEM dnia 2006-12-18 10:30 napisa:
> Proszę powiedzieć czy w systemie są programu które potrafią emulować napędy (np. clone CD/DVD, alcohol 120, deamon tools)?

Jest zainstalowane Nero wraz z Nero Image oraz Daemon Tools. I nie mam zamiaru odinstalowywać tych programów gdyż często z nich korzystam. Nie rozumiem także jakie znaczenie może mieć to jakie legalne oprogramowanie mam zainstalowane na komputerze?

Druga sprawa - dlaczego w grze wyświetla się komunikat że jest to wersja testowa gry? Grę zakupiłem 2006-12-15 w MediaMarkt w Szczecinie i na pudełku nie było żadnej informacji że jest to jakaś wersja testowa czy beta. Nie było także w wymaganiach zaznaczone że gra nie uruchamia się na komputerach z zainstalowanym legalnym oprogramowaniem.


Żądam jak najszybszego wyjaśnienia obu tych kwestii.

Z umiarkowanymi pozdrowieniami,
Szatanik Krzysztof

PS.: Zastrzegam sobie możliwość publikacji przebiegu tej korespondencji w mediach publicznych celem udowodnienia sposobu postępowania polskiego dystrybutora gry.

Czekam, czekam i w końcu wkurzony piszę ponownie:

2006-12-21 13:04

Pomoc techniczna LEM dnia 2006-12-18 10:30 napisał:
> Proszę powiedzieć czy w systemie są programu które potrafią emulować napędy (np. clone CD/DVD, alcohol 120, deamon tools)?

Do tej pory nie otrzymałem odpowiedzi na list wysłany 3 dni temu - dokładnie 2006-12-18 11:13 - Czyżby odpowiedź na zadane pytania była zbyt trudna?

Dla pewności przypomnę treść tamtego maila:

---- BEGIN ----
[Tutaj pełna treść poprzedniego maila]
---- END ----

Dzisiaj zainstalowałem Patch 1.02 i problem nadal występuje. Raz gra twierdzi że brak jakichś sterowników zabezpieczeń, innym razem że wykryto oprogramowanie emulujące które ma pełne prawo być zainstalowane i używane na moim komputerze i z którego nie mam zamiaru rezygnować. Podobnie jak nie mam zamiaru reinstalować systemu z powodu niekompetencji dystrybutora gry który nie potrafi wydać działającej gry na rynek.

Dodam że posiadam wiele oryginalnych gier i do tej pory z żadną nie było takich problemów (może dlatego że żadna nie była wydana przez LEM - większość przez CDProject).

Dlatego domagam się odpowiedzi dlaczego gra nie chce się uruchomić na moim komputerze i kiedy w końcu będę mógł zagrać w legalnie zakupioną grę?

Czy aby zagrać w ArmA będę zmuszony do ściągnięcia wersji pirackiej nie mającej takich problemów a wam odesłać wadliwy produkt żądając zwrotu kosztów?

Czy kiedyś doczekam się odpowiedzi?

Bez pozdrowień dla krętaczy,
Szatanik Krzysztof.

Na razie czekam na odpowiedź - jak tylko odpiszą (o ile odpiszą) będę sukcesywnie informował o sprawie.
Zachęcam też innych mających legalną wersję gry i ciągłe problemy z SF o nękanie LEM - może da im to coś do zrozumienia i w końcu coś z tym zrobią. Nie dopuśćmy aby LEM traktował nas tak jak Cenega.

[hryst]

cze,
aleś im pojechał ...
co do SF to faktycznie problem, sam się z nim troche wojowałem i denerwuje mnie sam sposób zabiezpieczenia.
Po instalacji patcha znikł problem wersji beta ale oczywiście musiałem od nowa zainstalować "sterowniki" SF.
Co do samego rodzaju wykorzystanego zabezpieczenia to nie wiem kto podjął tą decyzje ale pomyśl ze napewno ta sama osoba nie bedzie sie tłumaczyła. Osobie tłumaczącej czyli szeregowemu pracownikowi LEM współczuję bo podejrzewam ze nie poda zbytnio satysfakcjonującego argumentu, no chyba ze finansowego,"bo tania licencja" ale tak napisać nie wypada.
Co do samej możliwości zrobienia obrazu to uważam ze powinni podać jak kto należy zrobić.
Następny problem: wykrywanie przez SF Daemona.
Aby SF nie meczył o emulatory to wystarczy za pierwszym razem odpalić grę z płyty a dopiero potem podpiąć obraz płyty.

Na pocieszenie powiem ci iz z niemiecką wersją jest wiecej problemow
Osobiście mi już przeszło, a patcha 1.02 traktuję jako prezent pod choinkę

[Koval]

hryst - czy można ominąć problem z StarForce bez uruchamiania za pierwszym razem z DVD? Nie posiadam osobiście w pececie napędu DVD a uruchomić jedynie mogę przez sieć z laptopa.

BTW.
Diabl0 - jesteś ze Szczecina?

[Death]

Jeżeli pamięć mnie nie myli, to Diablo jest z Dziwnowa A w każdym bądź razie mieszka w regionie

[gremdek]

SF jest dziwny bo mi nie chce czasami przejść jak korzystam z oryginalnej płyty, a z obrazu to idzie jak najbardziej.

[Diabl0]

@Koval z Dziwnówka - to jakieś 100km od szczecina

A wracając do tematu, o 13:44 dzwoniłem do LEM w tej sprawie - twierdzili że pierwszego maila nie dostali, ale drugi doszedł i zaraz odpowiedzą - to było prawie 5 godzin temu a do tej pory żadnej odpowiedzi (przy czym email na serwerze gdzie specjalnie nie ma żadnych filtrów itp, czyli na 100% nie wyszedł z LEM'u).

Przez telefon jakiś gość (nie przedstawił się) kazał wyłączyć w deamon tools wszelkie emulacje - nie trzeba odinstalowywać twierdził. Ponadto chciał cały log z informacjiami wygenerowany przez SF gdzie delikatnie mu to wybiłem z głowy - przeglądałem ten log i jest w nim stanowczo za dużo informacji - wszystkie procesy, cała zawartość Document & Settings i wiele innych informacji które raczej nie powinny wydostawać się z komputera.

Co do rady aby wyłączyć wszystkie emulacje w deamon tools - troszkę pomogła, teraz gra uruchamia się średnio raz na 10/15 prób

Wkurza mnie natomiast takie olewanie klienta - "zaraz odpiszę", i przez 5h brak odpowiedzi. Jutro jeszcze raz przedzwonie - zobaczymy co tym razem odpowiedzą...

Swoją drogą na wieść że ArmA nie będzie wydana przez Cenegę miałem nadzieję że w końcu doczekamy się porządnego dystrybutora który nas trochę uszanuje. Jednak po stanie gry jaka została wypuszczona na rynek ("wersja testowa"), przedłużającym się oczekiwaniu na pacza czy teraz olewanie klienta przez pomoc techniczną coraz bardziej tracę te nadzieje. I coraz bardziej dochodzę do przekonania że więcej nie kupię gdy wydanej przez LEM - wolę poczekać z 2 tygodnie i <cut> albo kupić na zachodzie :/

<jak wolisz to masz ostrzeżenie. Klamacz>
<Nie chce mi się już kłucić - aktualnie prowadzę walkę z LEM, kablówką (za jakość obrazu) i providerem neta (za pingi) - 4 walka to już by było za dużo, ale i tak każdy wie o co chodzi . Co za sens kupować oryginał jak jestem gorzej traktowany niż pirat i otrzymuję mniej wartościowy towar niż pirat - Diabl0>

[Diabl0]

Przy poświątecznych porządkach znalazłem odpowiedź LEM

21.12.2006 16:28

Szatanik Krzysztof napisał(a):
> Do tej pory nie otrzymałem odpowiedzi na list wysłany 3 dni temu -
> dokładnie 2006-12-18 11:13 - Czyżby odpowiedź na zadane pytania była
[Wycięty cytat, LEM nie pofatygowało się nawet aby przestrzegać netykiety i ciąć zbędne cytaty]

Witam

/"Do tej pory nie otrzymałem odpowiedzi na list wysłany 3 dni temu -
dokładnie 2006-12-18 11:13 - Czyżby odpowiedź na zadane pytania była
zbyt trudna?
Dla pewności przypomnę treść tamtego maila: "/

Niestety nie otrzymaliśmy poprzedniego maila od Pana dlatego nie
mogliśmy na niego odpowiedzieć. Proszę powiedzieć kiedy i na jaki adres
została wysłana wiadomość ponieważ z przedstawionej treści to nie wynika.


/"Jest zainstalowane Nero wraz z Nero Image oraz Daemon Tools. I nie mam
zamiaru odinstalowywać tych programów gdyż często z nich korzystam. Nie
rozumiem także jakie znaczenie może mieć to jakie legalne oprogramowanie
mam zainstalowane na komputerze?
Dzisiaj zainstalowałem Patch 1.02 i problem nadal występuje. Raz gra
twierdzi że brak jakichś sterowników zabezpieczeń, innym razem że
wykryto oprogramowanie emulujące które ma pełne prawo być zainstalowane
i używane na moim komputerze i z którego nie mam zamiaru rezygnować.
Podobnie jak nie mam zamiaru reinstalować systemu z powodu
niekompetencji dystrybutora gry który nie potrafi wydać działającej gry
na rynek." /

Programy emulujące napędy niestety blokują możliwość sprawdzenia
oryginalności płyty, jednak nie trzeba ich usuwać, wystarczy ze
wszystkie opcje emulacji, oraz wszystkie wirtualne napędy zostaną
wyłączone, a sam program zamknięty. W przypadku gdy pomimo wyłączenia
napędów gra dalej wyświetla błąd prosimy o zrobienie raportu i
przesłanie go do naszego działu.


/"Druga sprawa - dlaczego w grze wyświetla się komunikat że jest to
wersja testowa gry? Grę zakupiłem 2006-12-15 w MediaMarkt w Szczecinie i
na pudełku nie było żadnej informacji że jest to jakaś wersja testowa
czy beta. Nie było także w wymaganiach zaznaczone że gra nie uruchamia
się na komputerach z zainstalowanym legalnym oprogramowaniem."
/
Na szczęście napis ten pojawia się jedynie na skutek drobnego błędu w
tłumaczeniu - przez przypadek komunikat ten nie został usunięty z
zasobów tekstowych gry.

--
Pozdrawiam
Radosław Wodziński
Pomoc Techniczna LEM
pomoc@lem.com.pl

I po raz kolejny moja odpowiedź:
28.12.2006 02:50

On Thu, 21 Dec 2006 15:28:13 +0100, Pomoc techniczna LEM <pomoc@lem.com.pl>
wrote:
> Niestety nie otrzymaliśmy poprzedniego maila od Pana dlatego nie
> mogliśmy na niego odpowiedzieć. Proszę powiedzieć kiedy i na jaki
> adres
> została wysłana wiadomość ponieważ z przedstawionej treści to nie
> wynika.

Informacja o dacie była podana (została zamieszczona nawet w cytacie),
gratuluję umiejętności czytania z zrozumieniem. Tym razem podam ją
kilkakrotnie, może w końcu ją zauważycie: 2006-12-18 11:13 GTM+1
2006-12-18 11:13 GTM+1
*2006-12-18 11:13 GTM+1*
_2006-12-18 11:13 GTM+1_

Adres na jaki został wysłany mail był taki sam jak adres na który został
wysłany obecny mail: pomoc@lem.com.pl i nie było raportów o problemach z
doręczeniem.

> Programy emulujące napędy niestety blokują możliwość sprawdzenia
> oryginalności płyty, jednak nie trzeba ich usuwać, wystarczy ze
> wszystkie opcje emulacji, oraz wszystkie wirtualne napędy zostaną
> wyłączone, a sam program zamknięty. W przypadku gdy pomimo wyłączenia
> napędów gra dalej wyświetla błąd prosimy o zrobienie raportu i
> przesłanie go do naszego działu.

Jak do tej pory dzięki pomocy społeczności ArmA (a nie waszej) udało się
osiągnąć szokującą 20-25% skuteczność w odpalaniu gry (dla mniej
rozgarniętych oznacza to sukces w jednym przypadku na 4-5 prób). Nie jest to
zbyt imponująca skuteczność działania jak na oryginalny produkt i zapewne
osoby korzystające z pirackich wersji gry nie będą mieli takich problemów
jak legalni użytkownicy. Dlatego domagam się odpowiedzi kiedy będę mógł
korzystać z zakupionego produktu zgodnie z jego przeznaczeniem bez tego
rodzaju problemów.

Co do raportu - nie zamierzam wysyłać takiego raportu nikomu obcemu. W
raporcie tym jest zbyt wiele poufnych informacji aby ryzykować ich ujawnianie
osobom trzecim co do których mam uzasadnione obawy o brak kompetencji. Mogę
ewentualnie przesłać wybrane istotne fragmenty, ale na pewno nie cały raport
z informacjami takimi jak zainstalowane oprogramowanie, struktura folderów
Documents and Settings itp.

> Na szczęście napis ten pojawia się jedynie na skutek drobnego błędu w
> tłumaczeniu - przez przypadek komunikat ten nie został usunięty z
> zasobów tekstowych gry.

Jak widać po powyższych problemach z SF nie są to jedyne błędy.

Mam także kolejne istotny problem:
Polskie prawo gwarantuje nabywcy prawo do wykonania kopi zapasowej nośnika, co
biorąc pod uwagę wymóg obecności płyty w napędzie podczas korzystania z
ArmA jest bardzo istotne (twierdzenie o wysokiej niezawodności nośników
CD/DVD jest mocno przereklamowane). Jednakże wykonanie działającej legalnej
kopii zapasowej nośnika z ArmA jest niemożliwe (przynajmniej korzystając z
ogólnodostępnego oprogramowania jak Nero czy Alcohol 120%). Stąd moje
pytanie dlaczego łamane są moje prawa. Także w instrukcji obsługi brak jest
informacji o sposobie uzyskania bezpłatnej kopii zapasowej nośnika.

Po raz kolejny czekam na odpowiedź którą mam nadzieję uzyskam bez
konieczności domagania się jej telefonicznie.
Bez pozdrowień,
Szatanik Krzysztof.

[Diabl0]

Powinno zainteresować większość z was:

2007-01-03 10:10

>> Polskie prawo jak i licencja gry pozwalają na zrobienie kopi zapasowej, jednak nigdzie nie jest powiedziane że musi być dołączona instrukcja jak to zrobić
> Niestety użyte zabezpieczenia uniemożliwiają wykonanie pełnej działającej kopii zapasowej gry. Kopia płytki wykonana zarówno przez Nero jak i Alcohol 120% (oba w najnowszych wersjach) nie pozwala na zainstalowanie ani odpalenie gry z kopii zapasowej. Dlatego domagam się informacji jak wykonać taką gwarantowaną przez prawo kopię zapasową za pomocą ogólnie dostępnych narzędzi.

Proszę o wykonanie kopi gry, i przysłanie tej kopi do naszej firmy, wygenerujemy nowy kod dla tego nośnika.

[Forrestal]

Kopie da sie wykonac:
http://armedassault.pl/module.php?name=article&id=53

Narazie opisalem jak wykonac obraz.

[klamacz]

to juz nie o to chodzi czy sie da, tylko o to, ze LEM jest gotow generowac nowe kody dla tej kopii. Mysle Diabl0, ze niezle im zalazles za skore, ze stali sie tacy ugodowi

[Koval]

Winszuję Diabl0 Twoim umiejętnościom mieszania z błotem obsługi działu technicznego LEM'u